Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Dobrý den, také posluchačům.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
A Ka..., děkuji, a Kateřina Konečná z KSČM a Evropské sjednocené levice, dobrý den.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/
--------------------
Hezký den.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
A europoslanec ODS a Evropských konzervativců a reformistů Jan Zahradil, i vám dobrý den.

Jan ZAHRADIL, europoslanec /ODS/
--------------------
Také dobrý den.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Takže obecná otázka na úvod. Měla by chudým a slabým pomáhat Evropská unie, nebo by to měla být starost jen jednotlivých zemí, případně soukromých charit, čili o chudé v Česku by mělo pečovat jen Česko, o chudé ve Francii jen Francie a podobně? Michaela Šojdrová.

Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Jsem přesvědčena o tom, že chudoba je rozhodně něco, s čím musí bojovat společnost, jako křesťanská demokratka, tak vycházím z principu především individuální zodpovědnosti. Je to samozřejmě snaha každého pracovat, nebýt chudobný, sám se o sebe postarat, ale máme lidi, kteří ne svojí vinou chudobní jsou a ...

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
A těm bysme měli pomáhat z celoevropských peněz nebo jenom ze státních, domácích?

Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Tam samozřejmě mají pomáhat ti, kteří mají tu možnost. Jsou to různé organizace, ale je to také stát, který má na to své páky, své nástroje. Já vycházím především z odpovědnosti národních států, národních vlád. Ale jestliže jsme jednou ve společenství Evropské unie a Evropská unie si rovněž vytyčila cíl, že chce budovat sociálně tržní ekonomiku, tak ten aspekt sociální, to znamená pomoc lidem, kteří si nemohou sami pomoci, tak rozhodně i Evropská unie si tyto cíle, tyto výzvy musí klást a klade a vy víte dobře, že v rámci Agendy 2020 Evropská unie má cíl snížit počet osob ohrožených chudobou, a to až o 20 000 000 obyvatel.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Říká Michaela Šojdrová a slovo má Kateřina Konečná.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/
--------------------
Tak, já se na rozdíl od kolegyně nedomnívám, že chudoba je výlučně záležitostí členských států, protože právě díky hospodářským politikám, které jsou dneska velmi propojené a koordinované v rámci Evropy, tak tohle rozdělení, že by si měly pomoct členské státy samy, primárně, už podle mě přestalo dávno existovat, protože členské státy v řadě zemí už prostě nerozhodujou tak úplně o své hospodářské policie. A jestliže si Evropa vzala na sebe ten úkol a tu odpovědnost, že chce koordinovat ty hospodářské politiky, mělo by to samozřejmě znamenat, že bude koordinovat i ty sociální systémy, ...

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Jenom skočím vám do toho, evropský rozpočet je zhruba 1 % HDP, to asi nemůže ale stačit.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/
--------------------
To určitě nemůže stačit, na druhou stranu my dneska v Evropě vidíme a máme evropský sociální fond, který je speciálně zaměřen právě na podporu zaměstnanosti, zaměstnanosti mladých lidí, sociálního začleňování, dneska máme iniciativu pro zaměstnanost mladých, která v rámci evropského sociálního fondu operuje s rozpočtem až 3 000 000 000 eur, to jsou poměrně velké prostředky, které když budeme investovat správně, tak mohou pomoci bojovat s chudobou daleko, daleko více.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Říká Kateřina Konečná z KSČM. Teď Jan Zahradil z ODS?

Jan ZAHRADIL, europoslanec /ODS/
--------------------
Myslím, že je dobré se vždycky podívat na to, jaké pravomoci Evropská unie má ze smluv, a také se podívat na to, a to už jste tady koneckonců zmínil, jaký je ten evropský rozpočet. Ze smluv vyplývá, že Evropská unie za politiku zaměstnanosti nebo sociální politiku přijmout zodpovědnost nemá, že má jakousi doplňkovou roli, a že hlavní roli v těchto politikách hrají a budou hrát členské státy, a ten rozpočet, jak už tady bylo řečeno, přesahuje o něco málo 1 % celoevropského hrubého domácího produktu, a nedá se počítat s tím, že by v budoucnosti nějak rostl. Možná se dokonce spíš  bude snižovat. Z toho tedy logicky vyplývá, že vždycky to hlavní břemeno boje s nezaměstnaností a s chudobou bude spočívat na bedrech členských států, a Evropská unie může vyvinout některé programy, projekty, o které se pak ty členské státy mohou ucházet, také se o ně ucházejí, a mohou si takto pomoci. Dodal bych k tomu ještě 1 věc. Ona ta nezaměstnanost a ta chudoba má v každé členské zemi přece trochu odlišné příčiny. Není to tak, že by to pro všechny země bylo stejné, že by nezaměstnanost v Řecku měla stejné příčiny jako nezaměstnanost ve Finsku. Myslím si, že jak z hlediska rozpočtu, tak konkrétních politik, to hlavní břímě vždycky bude ležet na těch národních státech a jejich vládách.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Mluvil jste o tom, že Evropská unie má k dispozici různé fondy, byť o nijak dramaticky vysokém objemu, je tu třeba takzvaný globalizační fond, tedy peníze určené ne na pomoc těm úplně nejchudším, ale třeba na pomoc lidem propuštěným z práce, například v důsledku toho, že jejich firma přesunula výrobu do jiného koutu světa, takže pomoc může plynout třeba do Německa, Francie, Itálie, to nejsou úplně chudé země, kde bysme asi čekali, že nemají na to, aby si pomohly takříkajíc samy. Je správné, že takovéhle prostředky přesto v unii existují? A teď začnu u vás, Jane Zahradile.

Jan ZAHRADIL, europoslanec /ODS/
--------------------
Když jste zmínil globalizační fond, tak já jsem velmi nespokojen s tím, jak byl celý tento koncept vymyšlen a jak byl stanoven. A také s několika málo výjimkami, kdy šlo opravdu o nějaký výrazný sociální problém nebo propad, tak ani já, ani moje frakce zpravidla nehlasujeme nikdy pro přidělení prostředků z globalizačního fondu, protože, a v tom máte pravdu, se ukazuje, že najednou tady požádá někdo z Nizozemí, nebo nějaký subjekt z Německa, nebo z nějaké jiné relativně bohaté členské země Evropské unie, o to, aby byl podpořen z globalizačního fondu proto, že tam došlo k nějakém propadu, že se zavřela filiálka nějaké nadnárodní firmy, která se přesunula třeba někam do Číny nebo do jiné země mimo Evropskou unii, kde je prostě pracovní síla levnější. Já si nemyslím, že to jsou ty případy, kdy bychom měli podporovat nějak významně tyto země nebo tyto subjekty. K tomu ten globalizační fond podle mě určen ani nebyl. A že se to zvrtlo nebo zvrhlo tímhle způsobem, je podle mě špatně. A já s tím koncepčně mám problémy, říkám znovu, my pro to zpravidla nikdy nehlasujeme.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Teď Michaela Šojdrová. Je podle vás dobře, že z celoevropských peněz se můžou podporovat lidé, kteří přišli o práci, třeba i v bohatých zemích?

Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Tak, je, Evropská unie je prostor, který je stále více propojený. Ekonomiky všech 28 zemí se stále více propojují, máme společný trh, společný vnitřní trh, máme tady země, které už jsou v eurozóně, čili mají společné měny, bezcelní zóny a tak dále, volný pohyb osob, služeb, pracovníků, tady v tomto prostředí je samozřejmě nezbytné, aby Evropská unie koordinovala i strategie vůči nezaměstnanosti a vůči chudobě. Já teda se musím ohradit vůči Kateřině, která řekla, že já, teda mně vsunula do úst, že si nemyslím, že chudoba je něco, čím by se EU měla zabývat. Naopak. Já jsem přesvědčena o tom, že v rámci svých strategických cílů je naprosto namístě, že mezi těmi cíli je snižování chudoby, mezi těmi cíli je snižování nezaměstnanosti, že říká, že maximálně 15 % ve věku 15 až 65 by mohlo být nezaměstnaných, čili ten cíl snižovat nezam..., snižovat chudobu, to je namístě, a k tomu mají být využívány i tyto nástroje, které třeba v rámci evropského sociálního fondu Česká republika také se snaží využívat.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Říká Michaela Šojdrová. Kateřino Konečná, vy jste pro to, aby třeba konkrétně z globalizačního fondu mohl čerpat kdokoliv, nebo by třeba měl být určen jenom pro ty skutečně relativně chudší země v rámci EU?

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/
--------------------
Tak, ona je otázka, co je dnes relativně chudší země, protože když se podíváme na to, že každý 4. občan Evropské unie trpí chudobou, což jsou relevantní data Eurostatu, tak už opravdu si nejsem jistá, která země je bohatší, která chudší. A když mluvím se svými ...

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Je to spíš regionální rozvrstvení ...

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/
--------------------
... španělskými kolegy, přesně, ...

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
V bohatší zemi najdeme i chudší regiony.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/
--------------------
Chudší regiony.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Takže dovolte mi pozměnit otázku, tak jen ty chudší regiony, nyní může jakýkoliv region.

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/
--------------------
Určitě bychom se měli možná vrátit k těm pravidlům, jak je globalizační fond nastaven, u toho já jsem tedy opravdu nebyla, ale z druhé strany si myslím, že je to jakási záchranná brzda, kterou můžeme využívat, protože já opravdu když mluvím třeba se svými kolegy ze Španělska, z některých regionů, tam ta situace je tristní. Nezaměstnanost mladých lidí je tam 50 % a výše a my si vůbec neuvědomujeme nebo respektive neumíme hledat normální recepty, tak posíláme peníze. Já si myslím, že by to všechno mělo být také o změně celé té hospodářské politiky, a to si myslím, že musí být téma Evropské unie. Já si troufnu říct, že třeba myšlenka jednotné celoevropské minimální mzdy je určitě věc a koncept, o kterém bychom se minimálně měli začít zcela vážně bavit.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Na závěr, a poprosím vás jen velmi stručně, je, jsou ty evropské peníze, které v evropském rozpočtu jsou na boj s chudobou nebo s nějakým sociálním vyloučením, také jistou politikou, že prostě, když to řeknu trochu vulgárně, Evropa chce ukázat, že není jenom o trhu, ale že má i vlídnější tvář? Jan Zahradil.

Jan ZAHRADIL, europoslanec /ODS/
--------------------
Evropská unie nemá jinou možnost, než podporovat některé politiky prostě přerozdělováním těchto veřejných peněz, ale to je, to může být vždycky jenom doplněk. Podle mě ten základ je v tom, aby se tady vytvořila opravdu nějaká kredibilní hospodářská politika. V této větě bych se asi shodl s kolegyní Konečnou. Určitě bychom se neshodli v tom, jak by ta hospodářská politika měla vypadat, já si myslím, že pokud Evropská unie pude cestou deregulace, odbourávání zbytečných bariér, nepřijímání dalších zbytečných předpisů, tak se tady ekonomické prostředí, investiční prostředí vylepší, ekonomika poroste, nezaměstnanost potom samozřejmě klesne. Přerozdělování veřejných peněz z evropského rozpočtu bude vždycky jenom doplňková záležitost, a samozřejmě, že to vždycky bude reflektovat nějakou určitou konkrétní politiku Evropské unie, to je prostě pravda. Ta se nám může líbit nebo nelíbit, ale to tak vždycky je. I vlády, když přerozdělují veřejné peníze, tak tím realizují určitou konkrétní politiku.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Jan Zahradil. Teď Michaela Šojdrová. Je to politika? Kupuje si, a nemyslím to teď nijak vulgárně, EU sympatie?

Michaela ŠOJDROVÁ, europoslankyně /KDU-ČSL/
--------------------
Jestliže Evropská unie, Evropská komise, parlament, myslí vážně, že chce pomáhat vyrovnávat handicapy, řešit určité regionální, strukturální problémy v určitých zemích, pak na to musí dát nástroj a programy, finanční programy jsou nástroje na řešení těchto problémů.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Kateřina Konečná?

Kateřina KONEČNÁ, europoslankyně /KSČM/
--------------------
Tak, já samozřejmě tady budu, jak říkal kolega Zahradil, hájit trošku jinou hospodářskou politiku, kterou bych si představovala. Dokonce si myslím, že to vůbec nemůže být nějaká berlička, nebo by neměla být, že by těch peněz do například evropského sociálního fondu mělo být investováno daleko víc, určitě bych to přivítala raději než investice do sanace bankovního sektoru, než investice do sanace různých nadnárodních společností, které nám vyhrožují či krachují a vyhrožují v tom, že jim musíme přispět, respektive odpustit například daně v tom, aby tady vůbec zůstaly, takže já si myslím, že ta hodnota Evropy je také v tom, že tady máme vzdělané lidi, že tady máme lidi, kteří důstojně žijí. Pokud mají důstojně žít, potřebujeme k tomu prostředky, které jim pomůžou k tomu, aby nastartovali ten svůj život.

Ondřej HOUSKA, moderátor
--------------------
Slovy europoslankyně za KSČM končí dnešní pořad Zaostřeno, jeho hosty byla také Michaela Šojdrová za KDU-ČSL a europoslanec, stejně jako ostatní 2 hostky, Jan Zahradil z ODS. Od mikrofonu se loučí Ondřej Houska.